Remakes und Fortsetzungen alter Geschichten

[AdmiralPiet]

Da es hier auch eine (kleine) deutschsprachige Community zu geben scheint möchte ich eine Frage stellen die mir schon länger durch den Kopf geht.

Einer meiner ersten Berührungspunkte mit pornografischen Geschichten im Internet war die Gastseite von Haffnium72.
Dort insbesondere die Geschichten um Birgit von Adolf Whip, und die um Tatjana von Ghostwriter70.

Der Inhalt ist schnell erklärt: Birgit arbeitet als Privatdetektivin, zusammen mit zwei Frauen und zwei Männern. Sie geraten dabei immer wieder in Gefangenschaft diverser Krimineller, wobei die Schurken eine große Vorliebe für die Peitsche haben, und Birgit and Friends sich auf gleiche Weise revanchieren.
Tatjana und ihre Freundin Natasha sind Agentinnen für den amerikanischen Geheimdienst, fliegen bei jeder Operation auf und werden in die Mangel genommen. Hier jedoch mit deutlich mehr Sex.
Tatjana hatte auch einen Cameoauftritt bei Birgit und Whip hat für eine Tatjana Geschichte eine Auspeitschungs-Szene geschrieben.

Adolf Whip ist nach meinem Wissen schon vor etlichen Jahren verstorben (die letzten Kapitel der Geschichten scheinen mir auch nicht mehr von ihm zu stammen)
Ghostwriter verschwunden.
Auf RavishU gab es einen User der die alten Geschichten von Ghostwriter erneut hochgeladen hat, allerdings mit ein paar eigenen Ergänzungen.

Ich komme immer mal wieder auf diese Geschichten zurück, obwohl ich sie von der literarischen Qualität nicht für sonderlich gut befinde, und auch etwas zu simpel (schon klar, es soll schnell zur eigentlichen Sache gehen, kein James Bond Roman mit eingesprenkelten Sexszenen werden) Die Idee und einzelne Szenen gefallen jedoch subjektiv sehr.

Ich spielte schon ein paar mal mit dem Gedanken eine Fortsetzung oder gar ein Remake zu schreiben.

Ein Remake erscheint mir jedoch etwas respektlos gegenüber den originalen Autoren. Gerade auch weil ich einiges nicht so gut finde, und mir somit Anmaße zu zeigen wie es "richtig" geht.
Was noch nichtmal der Fall sein muss, weil ich zum Beispiel die zuvor genannten Ergänzungen eher als Verschlechterung sehe. Zudem sind es nicht meine Charaktere.
Ein Problem das auch bei einer Fortsetzung bestünde.
Alternativ eine eigene Geschichte die sehr stark vom Original inspiriert ist .

Wie ist eure Meinung dazu?

[Claire]

Also wenn du ein Remake schreiben würdest, fände ich das interessant, aber ich verstehe auch total, wenn du dich nicht an das Werk eines anderen herantrauen möchtest. Wenn ich versuchen würde die Geschichte eine anderen Autors neu oder weiter zu erzählen, wäre ich wahrscheinlich so sehr damit beschäftigt die ursprüngliche Intention des Autors aufrecht zu erhalten, dass etwas völlig unkreatives dabei herauskäme.

Was ich persönlich weniger interessant finde, ist einfach nur Geschichten von anderen Autoren zu posten, insbesondere wenn diese nicht explizit darum gebeten haben und nicht wissen, dass ihre Geschichten nun hier sind. Letzten Endes wünsche ich mir, dass hier eine Community entsteht, die sich austauscht, in der Autoren auf Leserfeedback reagieren und Leser nachhaken. Wenn der eigentliche Autor gar nicht hier ist oder nicht zumindest durch einen anderen Nutzer direkt vertreten wird, um auf Feedback eingehen zu können, dann sehe ich wenig Sinn darin eine Geschichte hier zu posten.

Wonach steht dir denn Sinn? Würdest du dich gerne mal an der Herausforderung versuchen ein Remake zu schreiben oder lieber eine Geschichte, die das Original ehrt, ohne es komplett zu imitieren?

[AdmiralPiet]

Da ist der Knackpunkt. Alle Varianten hätten ihren Reiz und ihre Vor- und Nachteile.

Eine neue Geschichte mit neuen Charakteren aus meiner Feder wäre, denke ich, deutlich verschieden.
Selbst wenn ich schnell zur eigentlichen Sache kommen wollte würde ich vermutlich mehr Worldbuilding einfügen.
Einfach nur zu sagen "Tatjana arbeitet für den amerikanischen Geheimdienst" ist mir zu dünn. Die erste Frage wenn ich das lese ist: Welcher von den tausend? Und warum jagen die so oft Verbrecher, sind also eher Polizei? Persönlich würde ich es vermutlich ein paar Jahre in die Zukunft verlegen und z.B. eine fiktive europäische Agency verwenden.
Vielleicht überschätze ich mich da aber auch, und es wäre für den Leser letztlich nicht so ein großer unterschied ob da jetzt noch ein paar extra Sätze zum drumherum drin sind bevor es zur Sache geht.

Remake könnte verschiedene Wege gehen.
Manche Geschichten könnten relativ einfach "nachgeschrieben" werden, und dabei ausgebaut werden.
Wäre dann aber wie du sagst nicht sehr kreativ, selbst wenn eigene Ideen eingebaut werden.

Ich könnte größere Änderungen vornehmen.
Es gibt eine Geschichte in der Birgit in die Fänge russischer Mafia gerät, der Spieß wird aber umgedreht, die Frau des Gangsterbosses kommt ums leben. Wegen der "alten Hexe" ist er nicht wütend, aber wegen des finanziellen Schadens an seiner Organisation. Also entführt er Birgit und will sie dafür bestrafen, allerdings wendet sich auch hier das Blatt weil Birgit schnell von ihren Freunden aufgespürt wird (wie eigentlich?)
Würde ich das neu schreiben würde ich vermutlich nur den Part mit der Bestrafung herausnehmen, an deren Ende Birgit und der Boss quit sind und es offen bleibt ob und wie sie zurückschlägt.
Die Herangehensweise impliziert aber auch immer eine Kritik am ursprünglichen Autor.

Fortsetzung wäre gerade bei Tatjana und Natasha gut machbar, weil die Geschichten sehr episodisch angelegt waren.
Und würde auch neue eigene Charaktere und Worldbuilding zulassen.

Es stellt sich aber auch die Frage wer sich überhaupt noch an die alten Geschichten von damals erinnert.
Die Seite von Haffnium72 gibt es noch/wieder, aber ohne die Gastgeschichten.
Wenn ich es mit der Wayback Machine nachverfolge wurden die meisten davon vor ca. 25 Jahren geschrieben.

[Claire]

@AdmiralPiet Also ich kenne die Geschichten tatsächlich nicht. Vielleicht weiß @Blue etwas damit anzufangen? Er ist schon länger dabei. Aber ist das tatsächlich so wichtig? Wenn du findest, dass diese Geschichten etwas erhaltenswertes an sich haben, dann ist es vielleicht genau deine Aufgabe diese Klassiker einer neuen Generation von Lesern in einer neuen Interpretation näher zu bringen?

Ich kann dir für mich persönlich sagen, dass mich der episodische Charakter der Geschichten vor dem Hintergrund der Geheimdiensarbeit wahrscheinlich weniger interessieren würde. Ich würde immer bevorzugen eine gut ausgearbeitete Geschichte mit einem glaubwürdigen und bewegenden emotionalen Kern zu lesen, anstatt über die neuesten Eskapaden des Team Rockets der amerikanischen Geheimdienste und wie dieses mal wieder einen Schuss in den Ofen landet und dafür ausgepeitscht wird, ehe sie doch wieder irgendwie entkommen. Das Setup hätte für mich schon etwas (unfreiwillig?) Komisches.

Aber wenn du dir @LaLia's Geschichten ansiehst, dann wirst du sehen, dass es durchaus ein Interesse zu geben scheint an Geschichten, die sich sehr an Polizei- und Detektivserien orientieren. Also warum nicht auch der amerikanische Geheimdienst?

Ich kann nur sagen: Versuch's! Ich selbst experimentiere andauernd mit den Geschichten, die ich schreibe, und finde das letztlich befriedigender als mich daran zu orientieren, womit ich die meisten Views generieren könnte.

[AdmiralPiet]

Unfreiwillig komisch ist es in der tat manches mal.
Ich denke ich komme immer wieder auf diese Geschichten zurück weil es mit die ersten waren, und die sich ein bisschen eingebrannt haben.
Und weil ich nicht so viel anderes in der Richtung gefunden hatte.

Vermutlich werde ich mich mal an einer Fortsetzung einer bestimmten Geschichte versuchen.

[AdmiralPiet]

Im Versuch nicht nur drüber Nachzudenken, sondern zu machen habe ich nun mal angefangen ein paar Eckpunkte für die "Fortsetzung" niederzuschreiben.

Als Beispiel was mir so vorschwebt:
Original:

"Die vier Dominas beobachteten Tatjana. Alle vier waren starke Persönlichkeiten und jeweils mit einer Figur und Ausstrahlung gesegnet, die sie auch als Pornostar einsetzen könnten.
Neben ihrer Anführerin Lucia waren da noch Kitty, eine rothaarige Engländerin, Trish eine Vollbusige Amerikanerin und Ling eine schwarzhaarige Asiatin, deren Vorfahren ihr so manche "Behandlungsmethode " mit auf den Weg gegeben haben.

Alle vier hatten sich nach Ende des Kalten Krieges zusammengetan, um ihre Fähigkeiten nun als Team einzusetzen und dabei eine Menge Geld zu machen."

Wie ich es machen würde:

„Dürfte ich nun erfahren worum es hier eigentlich geht?“

Der General reichte Carmen wortlos eine Aktenmappe. Sie enthielt drei Dokumente die als Kurz-Dossier bezeichnet waren und jeweils mehrere Bilder angeheftet hatten. Das erste Bild zeigte eine schwarzhaarge Frau mit strengem Blick in der schwarz-grünen Uniform der Legión Especial de Seguridad Interior. Eine paramilitärische Einheit des Innenministeriums der Föderation, deren Kommandant der General war.

Ein zweites Bild war offensichtlich aus einem Gruppenfoto herausgeschnitten und sicher schon ein paar Jahre alt.. Die Frau trug eine Hose mit Tarnmuster, und ein äußerst knapp geschnittenes schwarz-weiß gestreiftes Top. Die teilweise sichtbaren Männer zur linken und rechten hatten ebenfalls gestreifte Shirts, wie man sie von manchen russischen Soldaten kannte. Ein Blick in das Dokument bestätigte das sogleich.
Lucia Konovalov, 35 Jahre. Russische Föderation. Arbeit als Söldnerin für diverse PMC und zuvor: GRU Spetsnaz. Das erklärte auch ihre Statur.

Die folgende Frau hätte auch ein Model sein können. Das zweite Bild, ohne Uniform, zeigte sie in einem schwarzen Abendkleid. Auch sie war fit, aber nicht so muskulös wie Lucia. Mit ihrem leuchtend roten Haar das sie mit einem Seitenscheitel trug und ihr über ein Auge fiel erinnerte sie Carmen unwillkürlich an Jessica Rabbit. Dazu trug auch ihr Dekolleté bei.
Katrina „Kitty“ Lancaster. 31 Jahre. Vereinigtes Königreich. Ebenfalls Söldnerin, Royal Military Police, Secret Intelligence Service.

Beim letzten Dokument musste sie zweimal hinschauen.
Patricia „Trish“ O’Halloran. 32 Jahre. Vereinige Staaten. Zunächst FBI. Ihr ziviles Foto zeigte eine sehr große Frau mit beeindruckender Statur. Carmen hatte noch nie eine derartige Kobi aus Muskeln und Kurven gesehen. Ihr hübsches jugendliches Gesicht stand im Kontrast zu Lucias Strenge und Kittys Sinnlichkeit.
Ihre Statur allein war aber nicht alles, was größer ausfiel. Die anderen beiden und auch Carmen selbst mussten sich sicherlich nicht verstecken, aber Trish’s Brüste sprengten fast ihre schwarze Lederjacke die sich wie eine zweite Haut darumlegte. Und auch die Legionsuniform hatte wohl zu kämpfen.

Ich würde halt versuchen etwas mehr Tiefe rein zu bringen ohne dabei zu ernst zu werden

[LaLia]

Also ich sehe da jetzt kein großes Problem sich von anderen Stories inspirieren zu lassen und dann etwas neues draus zu machen. Vermutlich würde ich einen Disclaimer einbauen, wenn ich mich stark am Original halten würde. Ein Remake kann ja auch ein Tribut sein; wir haben hier zum Beispiel drei Geschichten mit dem Titel You. Jeweils eine von Claire, von Vela und von mir. Jede davon steht durchaus alleine für sich, aber ohne Claire ihre Geschichte hätten Vela und ich vermutlich nicht genau so eine geschrieben. Ich sehe das wie bei Filmen: da gibt es Ideen, die auch x-fach umgesetzt wurden oder unterschiedlich interpretiert wurden.

Wie Claire schon sagte, einfach nur das Original zu posten fände ich auch nicht gut, aber was neues draus zu machen kann auch ein Kompliment an die ursprünglichen Autoren sein.

[KleineHexe]

Von einem Remake alter Geschichten würde ich die Finger lassen. Das kommt selten gut.

Wenn es Dich so fasziniert, dann lass die Heldinnen doch einfach wieder auferstehen und neue Abenteuer erleben!

[AdmiralPiet]

Von einem Remake alter Geschichten würde ich die Finger lassen. Das kommt selten gut.

Wenn es Dich so fasziniert, dann lass die Heldinnen doch einfach wieder auferstehen und neue Abenteuer erleben!

Jo. Falls ich tatsächlich was in der Richtung umsetze wird es kein Remake sondern entweder eine Fortsetzung oder neue Geschichte.

Ich bin erst kürzlich darüber gestolpert dass jemand schon vor etlichen Jahren eine Geschichte von Tatjana mit einigen Änderungen hochgeladen hat.
Während weite Teile davon eins zu eins übernommen wurden waren einige Abschnitte ergänzt, offenbar um dem persönlichen Geschmack des uploaders zu entsprechen. Was sich sehr mit dem unveränderten gebissen hat.
Die Heldin hat nun deutlich betont Hängebrüste und beispielsweise werden aus Brüsten und Titten im völligen Stilbruch Gesäuge und Fickeuter.

Auch wenn ich nichts dergleichen vorgehabt hätte, ich wäre vermutlich eher weniger vulgär unterwegs gewesen, fühlte sich das schon beim Lesen sehr respektlos gegenüber dem Autor an.
Also wenn, dann solls schon ne Homage sein, eben weil die Geschichten eine Art Meilenstein für mich waren.

[KleineHexe]

Jo. Falls ich tatsächlich was in der Richtung umsetze wird es kein Remake sondern entweder eine Fortsetzung oder neue Geschichte.

Cool. Also ich würde es gern lesen.

Mir geht es ähnlich wie Dir. Diese Geschichten waren auch bei mir die ersten Ausflüge in die Literatur der derberen Art. Aber wenn ich es mir raussuchen könnte, würde ich mich trotzdem für Tatjana und Natascha entscheiden. Das Zeug von Birgit waren mir meist zu profane Prügelorgien.

PS: Du könntest ja auch Tonya von Ghostwriter70 in einem neuen Abenteuer auferstehen lassen.